| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
shuherr
цитировать
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 31
|
 Знамена Спаса Нерукотворного | Добавлено: Пт Янв 28, 2005 12:46 am |
 |
|
Нашел в архивах консилиума ПЦ подборку вопросов и ответов Щуйко по татаро-монгольскому игу.
Там есть такой пунктик
| Цитата: | Знамя и у Мамая и у Дмитрия Донского одинаковое - Спас Нерукотворный.
Первоисточник:
1. Л.Н. Гумилёв. От Руси к России. М, Экопрос,1992 год
2. Икона « Сергий Радонежский. Житийная икона» |
Пытался найти в инете эту икону не нашел. Открыл книгу Гумилева на "Гумилевике" пролистал главу про Куликовскую битву - не нашел.
Может кто подскажет ссылку на икону, вроде и Фоменко на эту же ссылался, но в электронных версиях только текст.
А есть еще какие-нибудь рисунки со знаменами Спаса у "монголов"? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
I,M,
цитировать
Зарегистрирован: 13.10.2004
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| Re: Знамена Спаса Нерукотворного | Добавлено: Пт Янв 28, 2005 1:16 am |
|
|
| shuherr писал(а): |
Может кто подскажет ссылку на икону, вроде и Фоменко на эту же ссылался, но в электронных версиях только текст.
"? |
"Фрагмент иконы "Сказание о Мамаевом побоище".
Оба вражеских войска - русское и "татарское" - идут в бой, навстречу друг другу, ПОД ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ ЗНАМЕНАМИ. Нас долго и упорно убеждали, что на Куликовом поле сошлись в смертном бою ПРАВОСЛАВНОЕ русское Дмитрия Донского воинство с ИНОВЕРЦАМИ, татарами Мамая. А следовательно, над войсками должны были бы развеваться совершенно разные знамена, с совершенно разной символикой. Мы видим, что и у русских, и у "татар" на знамени изображен ОДИН И ТОТ ЖЕ образ Нерукотворного Спаса."
ЗДЕСЬ
Как и множество других иллюстраций из книг А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lirik
[Админ]
цитировать
Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Спас. | Добавлено: Пт Янв 28, 2005 9:17 am |
|
|
Уважаемые господа и госпожи.
Есть версия, что Спас Нерукотоврный это система боевого обучения берсерков, типа шаолиньских и др. боевых искуств, построенная на создании определенной духувной ауры, потому и Нерукотворный.
Флаг Спаса Нерукотворного это боевой стяг таких частей спецназа. Они были практически во всех войсках. Потому как служба по найму изменой не являлась на основаниии права "Земли и воды".
Подробно об этом целая глава с перечислением всех ступеней посвящения в Великом князе.
С уважением
Пилигрим. 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shuherr
цитировать
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 31
|
| | Добавлено: Сб Янв 29, 2005 9:57 pm |
|
|
спасибо за ссылки, посмотрел.
А еще примеры есть монгольских Спасов?
PS Князя я давно запланировал почитать, вот выберусь на ярмарку)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Чт Июл 07, 2005 11:05 pm |
|
|
| А.З.Синельников "тайны поля Куликова", "Князь". Книги наталкивающие на неожиданные выводы, но делайте их с умом. Ищущий да обрящет! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астрахань
Гость
цитировать
|
| ЗДЕСЬ глядите | Добавлено: Чт Сен 01, 2005 11:08 pm |
|
|
http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=141&top_id=
Спас Нерукотворный
Двусторонняя икона
Новгородская школа
Первая половина XII в.
77 x 71 см
Государственная Третьяковская Галерея, Москва, Россия
Инв. 14245
Выносная икона.
Оборот иконы - Поклонение Кресту
Происходит из Успенского собора Московского Кремля
СРАЗУ переключайтесь на ОБРАТНУЮ сторону иконы,ту,которую обычно никто не показывает.
Очень хотелось бы знать,что это за рожицы в кружочках справа и слева от креста....
Не вяжутся они с традиционным каноном аж никак.
Еще там много надписей,был бы признателен если бы какая добрая душа увеличила да выложила.
А про знамена со Спасом...поди знай подлинную датировку сего изображения...имхо еще вполне мог быть лик какого-нибудь эллинского героя,если вообще такие знамена на Куликовке были. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Пт Сен 02, 2005 12:37 am |
|
|
ссылка
На оборотной стороне новгородской иконы Спас Нерукотворный из собрания ГТГ изображена композиция "Прославление Креста". Осьмиконечному кресту (подпись: КРЬ[...]Ъ ГОСПОДЪНЬ - Крест Господень) с розовым пальмовым венком поклоняются ангельские чины. Пальмовая ветвь - символ победы над смертью. Крест возвышается на горе Голгофе, в символическом разломе которой изображен череп - адамова глава. У подножия - архангелы с орудиями страстей: слева - Михаил с копием, справа - Гавриил с тростью. По сторонам большей перекладины Креста - символы Солнца и Луны (подписаны СЪЛО[...]Ц[...], ЛУНА). Вверху слева и справа - поклоняющиеся серафимы и херувимы. Подписи: ШЕСТЪКРИЛАТИИ [...]Ь[...]ВИМИ (шестикрылые херувимы) и МОНОГЪ ОЦИТИ СЬРАOИМЪ (многоокие серафимы).
Большинство исследователей отмечают разницу в стилях нанисания иконы Спаса Нерукотворного и Прославление Голгофского Креста на обороте, но были ли обе стороны написаны одновременно или же композиция с Крестом добавлена позже, общего мнения не существует. Однако наиболее часто изображение Голгофского Креста датируется тем же XII в, что и Нерукотворенный Спас.
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астрахань
Гость
цитировать
|
| Большое спасибо | Добавлено: Пт Сен 02, 2005 2:51 am |
|
|
Там еще книжка выложена...без последней главы
http://www.icon-art.info/book_contents.php?lng=ru&book_id=7
Достойна отдельной темы...традики и иконы.
"...Извилистыми были пути изучения древнерусской иконы"
"...В XVII веке вкус настолько резко изменился, что все старые иконы стали безжалостно записывать. В XVIII и XIX веках их вовсе не берегли и если не уничтожали, то опять «поновляли», опять без конца переписывали. "
"...Произвольно отрывая форму от содержания, они, с одной стороны, пренебрегали формой, с другой же стороны, крайне однобоко и внешне понимали содержание, сводя последнее к простым иконографическим типам, которые толковались весьма поверхностно — лишь как классификационные схемы. Тем самым утрачивался глубокий ИДЕЙНЫЙ смысл этих типов. Вместо того чтобы, например, вскрыть идейную сущность деисуса, приверженцы иконографической школы ограничивались историей его развития и перечислением памятников с его изображениями..."
ПЫ.СЫ. Да и с идейной сущностью имхо у господ тоже проблемы-см.иллюстрации... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POL VALERI
цитировать
Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020
|
| | Добавлено: Пт Сен 02, 2005 6:04 am |
|
|
Спас Нерукотворный, - то есть человек к N-предмету не прикасался.
И вот самое интересное:
1. Спас нерукотворный = Православный Крест;
2. Распятие (Крест) для Христа - подготовлено руками человека, по ТИ;
3. Христос сам нес Крест на Голгофу, по ТИ;
4. Горы нерукотворные (правило написания Икон) - запрет, на написание гор рукотворных, то есть под запретом написание пирамиды Хеопса - горы рукотворной, с толпою творение (столпотворение Вавилонское).
И как следствие Вавилонское столпотворение = пирамида Хеопса = Голгофа - с толпою творение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POL VALERI
цитировать
Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020
|
| | Добавлено: Сб Сен 03, 2005 6:01 am |
|
|
Спас нерукотворный = Православный Крест, - уже понятно, что имеет место средневековая Мистерия, под названием "распятие Христа".
Встает вопрос: - Кто распял Христа?
Рождение Христа - понятно!
Сокол = Оскол (осколок Фаэтона), 23 солнце, 10 Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астрахань
Гость
цитировать
|
| Да да | Добавлено: Вт Сен 06, 2005 11:59 am |
|
|
Знакомые до боли логические построения 
"Вавилонское столпотворение = пирамида Хеопса = Голгофа - с толпою творение."
" Спас нерукотворный = Православный Крест"
Маска,а я вас знаю!(С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
юг
Гость
цитировать
|
| крест | Добавлено: Вт Сен 06, 2005 2:57 pm |
|
|
| Православный крест - георгиевский. Равноконечный. Не путайте с современным восьмиконечным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Звиняйте товарисчи, | Добавлено: Вт Сен 06, 2005 8:44 pm |
|
|
Георгиевский крест это тевтонский крест.
Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия учрежденный в 1769 году императрицей Екатериной Великой имее тевтонский белый крест с девизом ЗА СЛУЖБУ И ХРАБРОСТЬ.
Тевтонские кресты на русских орденах:Александра Невского, Владимира, и Анны.
Сорри за исправление 
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
Откуда такая информация, расскажите, будьте любезны 
